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[百姓话题]跟想着自治的小区说一说抽筋制一年的感受 [复制链接]

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30楼 发表于: 2023-06-09 , 来自:江苏省0==
各种网红小区都想物业自治,为什么政府严格把控
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帅哥离线星际联盟
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31楼 发表于: 2023-06-09 , 来自:江苏省0==
顾主任很无奈!蒋主任也很难受,酬金制的经验输出无语了
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32楼 发表于: 2023-06-09 , 来自:江苏省0==
现有小区,业主太分散,业委会注定是失败的。

只有那种,譬如这个小区,一个业主有一幢楼,整个小区的业主不太多,才能形成有效民主。那时候就是和西方一样,真正的阶级固化了


现有情况下,物业国有化,会相对好一点


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33楼 发表于: 2023-06-09 , 来自:江苏省0==
回 友果在线 的帖子
友果在线:现有小区,业主太分散,业委会注定是失败的。
只有那种,譬如这个小区,一个业主有一幢楼,整个小区的业主不太多,才能形成有效民主。那时候就是和西方一样,真正的阶级固化了
....... (2023-06-09 15:25)

业委会如果为了人民服务,为业主服务是好事,为人民币服务就注定是灾难,

为人民服务是公仆,为人民币服务就另说,目前不指望素质能让这帮人向善,为谁服务看监督机构是不是完善,能不能起到监督作用,现在业委会酬金制完全是失去监管,昆山的监事会只是增加几个和业委会一个鼻孔出气的而已
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34楼 发表于: 2023-06-09 , 来自:江苏省0==
楼中楼
  • 2023-06-09 16:00 susanna007: 这干事工资6000单列出来是不是做账的心有不甘故意的成分在里面[s:286]
  • 2023-06-09 16:50 星际联盟: 家门口赚钱每月还不少,财务委员心里话,这活我也能干呀
  • 2023-06-09 16:54 星际联盟: 楼代表都辞职去物业干活了
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离线速7
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35楼 发表于: 2023-06-09 , 来自:江苏省0==
业委会主任太委屈了,每月被迫领取工资
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36楼 发表于: 2023-06-09 , 来自:江苏省0==
益杀吊,益刹虫,害虫嗪,滁捷。
这四个都是消杀用的么。前两个名字是认真的么
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37楼 发表于: 2023-06-09 , 来自:江苏省0==
回 速7 的帖子
速7:[图片]业委会主任太委屈了,每月被迫领取工资 (2023-06-09 16:16)

是不是说主任代表业委会和自己签订了,干事聘用合同
楼中楼
  • 2023-06-09 16:55 星际联盟: 何主任能干,业委会主任,这种躺家里赚钱的活也只能我干了
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离线速7
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38楼 发表于: 2023-06-09 , 来自:江苏省0==
一、小区自治可行吗?
2017年的时候有几个业主跟业委会提要求搞自治,上一届业委会主任钱叔(从国企物业公司退休的高管)就带着我们去考察了长沙几个媒体报道号称自治做得好、还给业主发钱的小区,结果看完后所有人都在摇头:有些业委会完全是外行,只有表面保安门守得好、保洁地扫得干净,而在看不到的地方:电梯保养明显不到位,运转时嘎嘎异响,对讲都呼不通;配电房一片杂乱,问了电工几个基础问题都不知道;有个十二年的小区,消防主机完全坏了,消防栓都没有水,不用公共收益去维修,而去给业主发钱,心里怎么想的?有个更夸张的,小区强电井门大多没有上锁,有业主在强电井里偷电烧开水,也不采取任何措施,这要是导致火灾后果不堪设想......就这样的所谓自治小区,居然还被媒体报道奉为楷模,为了点击率,你们良心何在?

道理其实很简单,你家里的车子发动机、变速箱等关键部件不做维保、维修,每天只把车子里外搽的干净,有用吗?
业委会主任钱叔从他家拿了厚厚几本物业方面的资料说,物业管理绝对不是看看门扫扫地那么简单,还涉及设备保养、消防、强电、弱电、建筑工程等各个方面的专业知识,拿最基础的物业公司采购来说,各种常用的工程物料就有三百多种,总共有1500多种,有80%以上的物料普通人连名字都叫不上来,更别说在哪买,哪里便宜这些了。所以,专业人做专业事,业委会尽好自己本分就好了。

二、现在真的有所谓的“物闹”这回事吗?

百度“物闹”,有878万的结果,你说有没有?相关的帖子,手段、特征什么的说得非常清楚。 现在物闹有专门的圈子,有专门勾结小区内部闲散人员搞事的法律界异类、物业行业异类,只要哪个小区有风吹草动,他们就像苍蝇一样飞过来,手把手教你怎么成立业委会,各种文件、套路一应俱全,还帮你疏通政府关系,搞成了给钱就行。你猜猜什么样的人会去找他们?咨询费又从哪里来?
为什么会有“物闹”?就一个字“钱”。那么,物闹怎么赚钱呢?看仔细了:
第一步:先抓住物业痛点,放大不足,控制小区舆论;培养几个无业游民成立或者取代老业委会,控制小区话事权。
第二步:约谈物业公司,要求物业公司交出公共收益,合法合理;公共收益怎么用?不好意思,基本业委会说了算,所谓召开业主大会过方案不过是走个过场,谁有空仔细揪着这个看?即使有少数认真的业主,不好意思,少数服从多数,这个事俗话叫做“被代表”,民主就这么玩坏的。那么公共收益里如何捞钱呢?
一是业委会可以领取“工资”的,而且法律没有禁止哦!少则几百,多则几千,业委会一般7到9个人,大家自己算算。我听房管局的朋友说最高的是某个国企开发的楼盘,业委会主任每月1万!完全把业主当傻子,当然,后果是被业主投诉,政府出面撸了。
二是各种找物业公司吃拿卡要,不然就各种刁难。
三是小区各种需要用公共收益维护、维修的项目,暗箱操作,包给利益相关单位做,从中拿回扣。
第三步:如果物业公司配合,OK,大家一起合作,公共收益都是基操,还有更猛的,搞公共维修基金!毕竟老小区外墙、电梯、消防设备、监控室等等要维护也很正常。操作手法还是暗箱操作,这种专业的东西,一般业主哪里看得懂。多数业主不同意?没事,小区各种群都控制在这些人手上,**的东西早就准备好了,不修会造成什么后果,谁担得起?最后民意再次被**,而且还是合法的。
第四步:如果物业公司不配合,嘿嘿,赚钱的机会更多了!
一种是通过招投标选聘物业公司,暗箱操作手法参考新闻“长沙蓝山郡小区换新物业,业主质疑优秀的物业落选”、“长沙一小区暗箱操作,要遭业主罢免”,各位自行百度,这里就不赘述了。那么“内定”物业公司会给多少钱呢?在长沙,十年左右、20-30万方左右的小区大概在50万-70万元之间。除此之外,每年还有固定的关系维护费。我为什么知道这个?全国排名前十的物业公司,已经有三家托各种关系找到我们,明码实价!还可以商量,只要成功帮他们拿下物业管理权。为什么我前文强调进业委会家境要殷实?殷实才经得起诱惑啊!那些没有正常工作,生活拮据的,又有几个是活雷锋呢?反正我一个都没见过。
第二种就更不堪了,几个业委会成员自己成立个物业公司或者干脆买个物业公司的壳(表面看起来跟业委会没有任何关系),对业主允诺投入几十万进行改造,物业费降个几毛钱什么的,来个低价竞标,业主们一听有便宜可以占,太好啦!拿到物业管理权后,第一步就是缩编,简单举个例子,原来物业公司员工20个人扫地,现在我只要10个人,维修工6个人,我只要3个人。根本没人监督,也不可能会有业主每天数人头。公共收益、公共维修基金什么的就更不用说了。等业主们醒悟过来,小区早就烂了,几百万到手,大可拍拍屁股走人。小区的设施设备损坏,物业费降到低点,根本就没有品牌物业公司愿意接手。二手房中介和买房者也不傻,用脚投票,小区房价跌到让业主心寒,长沙很多小区就是这么被玩残的,后果就是房价比区域均价低了不少,还有更多小区正在被玩残中。
三、我看到很多新闻说有的业委会自治,搞得很好,年终还给业主分红,靠谱吗?

这个问题,要辩证来看,我们也去考察过这样的小区,确实真的有,但是不可复制。
首先,这种具备相关知识,又能热心为民,有大把空闲时间,一分钱不拿的业主委员会,你肯定你小区就有?我大湖南虽然是雷锋故乡,但是学雷锋的一样稀缺。
第二,这种分红,无非来源于三个部分:一是物业费剩余,二是公共收益,三是业委会成员因为一分钱不拿而节约的管理人员工资。但随着人工和材料成本不断上涨,又能持续多久呢?
第三,物业管理真的真的太操心了,事多且碎,责任又大,毕竟就一块多的物业费,不可能做得尽善尽美,所以总有人挑你的毛病,说你坏话。这也是虽然我们小区第一任业委会主任钱叔虽然是业内人士,但坚决不同意自治的原因之一。再说,又有几个小区有像钱叔这样的业委会主任呢?

四、业委会拿公共收益给业主发红包是否合适?

这个问题很多业主都会问,我的回答是:法律上可以,但太短视,原因如下:
一是随着时间的流逝,人力、物力的成本只会越来越高,小区要维修的地方只会越来越多,物业公司靠收物业费迟早亏本,想涨物业费?即使业委会支持也非常难,因为在大部分业主心里,根本不能理解涨价,也不愿意去理解。如果没有其他收入作为弥补,物业公司要么退场,要么降低服务标准,减少人员投入,可是从奢入俭难,必将激起大面积业主投诉。这个时候,要维持现有物业服务标准,只能靠公共收益来弥补。
二是小区的各种设备设施只会一天天老化甚至报废,维修和更新的费用会越来越高,公共维修基金宝贵而有限,动起来也非常难。不攒点公共收益,以后怎么办?所以说,拿公共收益去发红包的,都是一些短视行为。人性如此,发出去的红包,等需要的时候,又有多少人能拿得出来?
所以请大家记住,业委会成立的目标是为了保证广大业主的利益,这个利益,除了短期利益,还有长期利益。业委会必须看得长远,像经营家庭收入一样经营小区公共收益,坚决不能当“月光族”。

五、为什么成立业委会要社区、街道把关?

这也是很多要成立业委会的小区业主关心的问题。
第一,我国是***领导的人民民主**的社会主义国家。任何民间组织,必须自觉接受党和政府监督,这是必须的前提。
第二,我知道的城市,关于业委会成立这个方面的法律法规,都规定业委会成立必须要在基层政府组织,也就是街道和社区指导下成立。
第三,小区里有物业公司、业主、开发商等多种利益在里面,只有街道和社区才能站在公正立场上协调多方利益。
第四,鉴于物业行业市场化兼并、扩张已成趋势,导致物业管理权炙手可热,“物闹”在湖南省乃至全国已经泛滥,专业化程度非常高,祸害了大批原本正常的社区,鉴于各个小区业主监督实际缺位,普通业主信息不对称,没有精力和时间去充分了解业委会候选人是否有资格和能力履职,社区和街道有责任和义务对业委会候选人进行甄别,对整个成立过程进行监督。
最后说一句,绕开街道社区,通过控制业委会牟利的事情,不是新鲜事,全国各地都是有案例的,大家自行百度。
转载,只作为客观中立的描述,且不含任何积极或消极的引导。
楼中楼
  • 2023-06-09 21:11 星际联盟: 东辉缘小区以后还会有业委会吗?
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39楼 发表于: 2023-06-09 , 来自:江苏省0==
东辉缘在迅速步入凤凰城后尘,凤凰城就是第一时间学习东辉缘的,现在走入死胡同,东辉缘也快完蛋了
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