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[百姓话题]关于新华舍车位问题,我个人有些话不吐不快 [复制链接]

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楼主  发表于: 2023-04-02 , 来自:江苏省0==
新华舍虽然不是高档小区,也有人说这是城北不是城西,这些都没关系,管它东南西北,我住这里,这里就是我的家。曾经这里平静安宁,业主们相处和谐,读书上学购物也算方便,房价比上不足比下有余。虽然车位不够、小区出行有些拥挤,但是车位挤一挤也停的下,等一等或者早起一点也能顺畅出门。总之也没什么大缺点。可是就是这么邻里和睦的小区,现在被一群得利者利用,闹得业主之间不得安宁,着实让人心寒。

说有个不着边的话题,网络购物有风险,众所周知,购买贼赃,无论你购买、租借之前是否知情,无论签订了什么合同条款。都是要无条件退还给原主人的,有其他经济纠纷你可以找上家索赔,和原主人没关系。我只是说一个通俗易懂的道理,也就是你购买、租借的物品本身来源、交易过程要合法,当然细节肯定不是这么简单几句话。并且这个故事和下面的车位没什么关系,只是提醒大家购物之前要注意,不要贪便宜。贼赃是贼赃,车位是车位,不要随意想象。


新华舍车位目前约有3种,如果说错了,高人可以帮忙补充。
1、地下停车位,开发商单独长租,无产权。法律另有规定,这个也不需要加入讨论。
2和3、地面车位(包含少许有产权的车位,非常少,大部分都是业主共有的车位,下面的统称地面车位(不含这种产权车位)。
下面我说的地面车位,不含地下停车位和地面可能有产权的车位,请不要误解,特此声明。
注意我说的都是一户一车的基本停车权力,开大型卡车的、一户家里8部车、开直升机,胡搅蛮缠的是别的情况了。

新华舍地面车位是全体业主共有的,不是某一个业主的,更不是物业或者业委会的,这是小区的实际情况,是有法律依据的,不接受任何反驳。如果你说你先来,那我还想说后来的房价更贵,后来的公摊更大。早来晚来,房子的土地到期日期都是一样的,你虽然先住进来,但是我晚进来的已经为这片土地支付过之前的费用了,不比你少一分一毫。总之还是不要吵了。

业主大体如下情况

1、有所谓地面固定车位的业主:
如果物业或者业委会或者某领导,某警卫收取你停车费的时候,在合同承诺给你的是传家宝固定车位而实际上给你的是地面公有车位,即便车位写了苏XXXX专用。我只能善意的提醒你可能也许大概你是被蒙骗了(具体以合同或律师建议为准,我也不知道细节),因为依据法律法规和小区的实际情况,地面车位是全体共有的,根本无法进行固定的传家宝式的方式使用。如果谁承诺了你传家宝固定车位,你可以找他索取真正的固定车位或者维权,我支持你。另外,你的权力其实被侵犯了,比如你隔壁的车位写了固定给某某某,其实作为业主你也可以随意停的。明明隔壁车位空着,但是不给你停,停了还有人骂你素质低,还要堵你的车,本来就是侵犯你权力了。
简而言之,如果合同里面约定了固定的传家宝车位,谁承诺的,您找谁要真正的可以固定的车位。如果合同里面没有写,那只能说是你的失误了,具体你可以找律师咨询,维护自身权益。总之,以目前的法律规定和新华舍的实际情况,地面车位是全体业主共有的。

2、没有固定车位的业主
可能你买车晚了一点或者是二手房业主,和上面一样你被侵权了,毫无疑问。同样的费用,同样的业主身份,并且后面的新房子价格更贵,公摊更大,退一步来说哪怕你是租户,你也有业主相同的基本停车权力。也就是说都是业主,你的权力不因为先来后到受到任何影响。

3、没有车的业主
目前的方式你也被侵权了,地面车位也有你的一份,你后续买车,你也有权力可以停。但是现在的所谓传家宝固定车位方式就是几乎不给你停的机会。注意措词,是几乎,机会是有的,按业委会目前的办法,不是要你等到天荒地老,海枯石烂,但是可以肯定的是明天复明天。

4、未来的新华舍二手新业主
你高价二手买了这里的房子,但是车位一个个一个个一个个都被非法固定了,他说他比你先来,你很难获得停车机会,哪怕眼睁睁得看着拆了你楼下的绿化带,也未必有你停的机会。你还愿意买吗?看着一堆空车位不能停,你不得不把车停绿化带,或者某个缝隙里,拿了你停车费的人还要说你就是低素质的人,这里不能停。

5、有地下停车位的业主
地下车位是您单独和开发商约定长租的,那是您多付出了人民币,这没问题。如果你和开发商没有特别限制条款约定,地面车位你也有权力停,丝毫不影响你地面停车的权力,目前的传家宝方式,也侵犯了你的权力,地面车位停车权也有您的一份。如果你同时支付了地面停车管理费和地下车位管理费,地上地下你爱停哪里停哪里。因为地下停车位的管理费是单独收取的(无论是否空着)。地面停车的基本权力是因为支付了地面停车位的管理费用,两者没有冲突。有人会说,好像有点乱,这个怎么办才好,请不要担心,收物业费、停车费物业是专业的,车位管理物业也同样是专业的,他们收了车位管理费,自然会去管,自然要去管,如果管不好,只能说小区找错物业公司了,这都做不好,也许该换了。

6、全体业主
人往高处走,如果你未来打算卖掉新华舍房产,去更好的地方,无论你是否有所谓的地面固定车位(二手交易所谓地面固定车位肯定是要收回的),买家购买新华舍的房子,几乎很难获得公平的停车的机会,你想想房子能卖到合理的好价格吗?哪怕是出租,恐怕因为无法公平停车,租户基本的停车权力无法保障,能租个好价格吗?

综上,每个业主都是车位纠纷的受害者。

有个别人说全流通不好的也不是并无道理,诚然全流通也会有很多问题,但是好歹人人都有机会,你有机会停到车位,也有机会停不到车位。一户多车,外来车辆,探亲访友车辆等细则可以慢慢制定,让物业管理实施,实施好可以奖励,实施不好可以打折扣款。即便下来如此也不可能做到100%的公平。但是它至少合法,它是最大的公平,也好过现在目前这种不合法的方式。你要是觉得还不公平,还有各种缺陷和问题,物业可以细化管理,既然人家敢收停车管理费,自然也是有专业的管理水平,并且后续还可以等法律法规改进,这不也是挺好吗?

如果非要说固定方式更好管理,那也应该是每年抽签,一户一车一签,小区买了多套房子的拥有多个机会也是公平的。抽到固定车位可以的停固定车位,没有抽到的委屈一下临时停路边(费用少缴纳,来年再来抽个好运气)。也许有业主抽的车位和住的房子比较远,你可以协商寻找其他业主调换车位,物业登记修改就好就是了,如果你不爽,你也可以弃权,明年再来,无论如何这都是你的权力。千万个不好,也好过你没车位停吧?总之大家的机会是均等的,无论是有利因素,不利因素,大家都均等。

至于抽签的公平性,业委会作为利益关联方(本身也是业主),肯定不是他们来弄,自有公证处各种机构或者政府主导,由不得你我他怀疑,小区公共收益颇多,绝对承担得起这点公证费用。如果你觉得有猫腻且有证据,那你可以去告他们索赔,恭喜你,你发财了!

备注:小区群里担心有些人8部车的业主,也许是企图胡搅蛮缠(也许是我太穷缺乏想象能力)(请问直升机停新华舍哪个位置比较好),如果新华舍有8套房8辆车,自然也是应该得到8个签,很合理嘛,如果只有一套房,当然只能优先保障基本一台车的权益了,管理自然有专业的物业车位管理,这不是问题。

在合法的框架,资源不足也会有不公平的情况,这是正常情况,但是这也不是个别人不守法的理由,否则为什么法律要不停调整修改呢?即便有问题,但是至少能得到最大的公平。任何人、任何部门、任何单位,做决定都要在法律的框架下进行才能有社会的进步。横竖来讲,新华舍传家宝固定车位不合法,没有道理可言。即便是历史原因导致的,错了就错了就算了,若说纠正错误让所谓固定车位业主心有不爽,那至少也让某些业主享受了N年的所谓固定车位,都是业主,都是邻居,且不追究缘由或者谁对对错,但是如今也到了纠错的时候了。可惜可怜明知之前的方式不对,并且依然假托是历史原因继续走下去,有法不依,有错不纠,未来肯定会越来越乱,离公平越来越远。

小区车位不够是事实,得益于国内法律法规愈加完善,政府普法尊法工作宣传到位,新华舍很多业主的法制意识得以进步和觉醒,车位维权绝对不是胡搅蛮缠非得要10000户就一定搞10000个车位,况且即便如此这样也无法满足8辆车业主的高级要求,也许绿化都拆掉也是无法做到。但是这个没关系。车位维权要的是只是法律框架下的公平,而不是绝对的人人有车位。

所以,理性的来说,新华舍作为老小区车位不够是长期无法解决的问题,虽然业委会和物业在不停的优化车位数量,他们的努力大家看得到,但是只要存在不合法不公平的分配方式,这种努力也只能暂时掩盖这种不公平潜在的问题。守法,按法律规定来,才是小区车位管理制度的最基本的框架,才是长久之道。

也许有人说,小区的事情发论坛影响了新华舍房价,如果维持目前不合法的不公平的车位分配方式,发不发帖都会降低房价,你们以为不发帖,别人就不知道这些破事了?群众不是傻子,业主也不是傻瓜,作为业主的一员,如果继续这样烂下去,平心而论,我是绝对不会推荐亲戚朋友买这个小区的房子。这还用发帖吗?为什么要做掩耳盗铃的事情呢?只有在合法的框架下,用公平的分配方式,才能让车位不再被某个物业,未来某届业委会,某个人操控,达到长治久安的目的。

车位问题绝对不只是新华舍一个小区有问题,论坛发帖如果引起社会、政府重视,引起了其他小区共鸣,也许永远无法解决人人有车位的问题,但是能解决了停车公平问题,如此一来房价反而会得到提升,昆山很多小区都会得以为参照,也不是全是坏事。新华舍业主们,你若真的关心小区,想想真正的问题在哪里,大家就不要闹腾了,我们是邻居,有些是同事,朋友,有些是同班同学的家长,有些是生意伙伴,你们楼上楼下,低头不见抬头见,闹翻了看到不脸红吗?闹来闹去,物业费少给一分钱了吗?现在车位管理这么乱,车位管理费能少给一分钱了吗?你们闹得是不停跌的房价和小区的名声。

车位不够,车位分配方式不合法又不公平,万万不能接受。
车位不够,车位分配方式合法且公平,哪怕停路边,我也能接受,因为我不是每天、更不是永远停路边。

公平不公平,有法律做主,车位细节管理问题有专业的物业管理,人家就是吃管理饭的。我不知道有些业主担心什么。

有人说人都是自私的,我的想法就是考虑了个人的利益。
确实,我是自私的,但是我的的自私或者个人利益是基于合法框架下的合法维权,我没有侵犯任何人的合法权益,并且同时维护了全体业主的合法权益。和哪些侵犯别人权益的自私岂可相提并论。

有人说你的办法做不到完美的公平,那是法律法规细化的事情,是人性的问题,是管理的问题,这些都不是某些人违法霸占侵犯公共车位的理由。


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jimmy123123 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-04-08
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美女离线天涯吐槽
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置顶 (来自169楼) 发表于: 2023-04-04 , 来自:江苏省0==
@陈本东    再次感谢
原本从小就见过农村为了一点点地皮,屋前屋后一点点小事情,吵得不可开交,兄弟反目,头破血流的都有。没有说农村不好的意思,我只是看到缺点,优点也有很多,并且我也是农民。

我以为城里,大家多读了书,学了文化,应该讲道理一点才对,不会有类似这种头疼的问题。结果。国民秉性如此,实在可叹。

我有其他房子的,也有买地下车位,搬走还需要时日。
只是新华舍住了十来年,之前我们小区真的挺和睦的(我发帖也是为了这个),别看小区人来人往,偷盗的事情也极少。吵架都很少听到。即便偶尔有纠纷也正常,但是道理都不讲,那就没什么意思了。

我发帖内容和回复,从来没有特意的针对某一个业主,也理解业委会的难处,只谈法律,对错,公平,和睦。

现在占着公共车位的业主,我也支持你们维权,谁承诺了传家宝固定车位,你们找谁索取真正的固定车位。拿好合同和发票,法律会保障你的权益的。真心的祝福你们成功,这样空出来的车位大家都可以用了。

没有什么特别问题,我不再回帖。

邻居们,祝安好。
[ 此帖被天涯吐槽在2023-04-04 12:52重新编辑 ]
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离线独上西楼
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摩尔卡
沙发  发表于: 2023-04-02 , 来自:江苏省0==
全部地面车位随机停,先来先停,那结果不是每天大家都很会焦虑,恨不得没下班就赶紧网回赶,抢个车位停呢!

楼主留言:

医院挂号排队,即便有黄牛,排队也是最合理的。第一天排不到第二天有新的机会,你看到有几个人打架了?你以为警察吃干饭的?

等车位全流通了,警卫在0点之前,或者更晚都可以,反正都是要定时巡逻的,安排警卫开着小毛驴在小区四处巡逻,查看和记住哪里有闲置车位。一旦有业主车进入小区大门,大门警卫再对讲机引导一下,很快就能找到合适的甚至停在所在房子就近的停车地点。根本不需要业主到处瞎晃悠,找车位,抢车位。

现在几乎每晚都有空闲所谓固定车位浪费着。

没有公平的分配机制之前,扩充再多车位也没什么意义。分给谁用,谁在用,

楼中楼
  • 2023-04-02 09:37 123abc交通: 不是先到先得吗,就像你去银行一样,排队。
  • 2023-04-02 10:23 海随风: 只有这样才能公平些
  • 2023-04-02 12:59 叶先森: 是的,先来先停,想想就行。 如果真的执行 你信不信天天有人拿东西占抢车位? 你信不信天天有人骂架甚至打架? 你信不信物业不得安宁,派出所三天两头接警[s:286]
  • 2023-04-02 16:13 田田健健: 我们小区地面车位先来先停,基本没人提前占车位
  • 2023-04-02 19:28 璐露: 我们小区就是找到先停,刚开始也是固定车位,后来改为全流通,车位利用率很高,车主也很和谐!新华舍也可以全流通啊,别的小区可以全流通,为什么新华舍就不可以呢?全流通管理也省事,规则也公平!
  • 2023-04-04 21:55 奶茶不加糖耶: 本来就应该流通,先到先停。拿东西抢车位??碰到这种情况,大家可以先道德谴责,如果不行,那确实不好意思了,把东西推边上去,改报警报警。这么滑稽[s:274]问问那些人平时是不是都在高速上散步的?[s:259]还是小脑被裹了需要众筹送他去看看,这种人没事吧???[s:278]
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记得我吗 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-04-02
maanshimen1 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-04-02
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离线红油面
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板凳  发表于: 2023-04-02 , 来自:江苏省0==
没支付给全体业主,只是支付给了开发商或者上一任业主。。。先承租车位的业主倒是支付车位租金多增加了几年小区公共收益,至于公共收益在哪里要问物业了。。。
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天涯吐槽 昆币 +1 如果你交了停车费,又不停车,那你是奉献。如果你享受过停车服务了,那是应该交的。公共收益问题你可以维权 2023-04-02
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离线xiaolong99
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地板  发表于: 2023-04-02 , 来自:江苏省0==
楼主说的非要好,但是好多小区都是这样传家宝车位,我也有传家宝车位但是如果法律真的是说地面车位是全体业主所有我非常赞同你的方案,但是基本5年以后的小区物业都是一言难尽,传家宝车位物业里面可操作性很强,所以这个蛋糕没有像昆山**一样让弱势群体在全网监督下是不可能改变的,所以一定要出一个特大事件才能来改变现状
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亲爱的旅人 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-04-04
张浦群众 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-04-02
天涯吐槽 昆币 +1 谢谢你理性的回复,其实业主都是受害者,问题是谁搞出来的,大家都心知肚明。 2023-04-02
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离线cyril
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4楼 发表于: 2023-04-02 , 来自:江苏省0==
现在停车真是难阿   还好我是拆迁小区   有自己的独立车库  

楼主留言:

借楼层整体回复一下:
原本从小就见过农村为了一点点地皮,屋前屋后一点点小事情,吵得不可开交,兄弟反目,头破血流的都有。没有说农村不好的意思,我只是看到缺点,优点也有很多,并且我也是农民。
我以为城里,大家多读了书,学了文化,应该讲道理一点才对,不会有类似这种头疼的问题。结果。国民秉性如此,实在可叹。只是新华舍住了十来年,之前我们小区真的挺和睦的(我发帖也是为了这个),别看小区人来人往,偷盗的事情也极少。吵架都很少听到。即便偶尔有纠纷也正常,但是道理都不讲,那就没什么意思了。我发帖内容和回复,从来没有特意的

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天涯吐槽 昆币 +1 如果停车不公,虽然不影响你停车,但是会影响你房产的价值。也是侵犯了你的权益。 2023-04-02
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离线半山行人
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5楼 发表于: 2023-04-02 , 来自:江苏省0==
其实市长来过了,给了答复的时间,都在等上面有关部门的决定.只是有些业主提前抢跑罢了,至于小区现在的混乱局面,都是抢车位的业主引起的,在没出现抢车位之前的10几年小区都挺和谐的,没有争抢就没有混乱,就跟现在大毛入侵二毛一样,在二毛家里烧杀掳掠,责任还一股脑的都推给了二毛.其实再等几天有关部门的决定出来了,一切按照有关部门的决定执行就行了,这样至少大家都能心服口服,就是有些人想浑水摸鱼制造混乱罢了.
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wk93 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-04-05
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天涯吐槽 昆币 +1 法律规定在前,有关部门决定也要合法,合规。支持政府相关部门维护法律权威! 2023-04-02
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美女离线张莉莉821028
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6楼 发表于: 2023-04-02 , 来自:江苏省0==
这个车位 好多小区都紧张,刚刚论坛里面也有小区 (XX新村)) 老太太 占车位的。
怎么都难做。

楼主留言:

新华舍没有老太太,公共车位也是大部分被所谓固定车位业主霸占了。没有老太太占着,你也不能停。
现在可笑的是所谓固定车位上面,经常会停着特权业主的小毛驴。是谁在捣乱。

水军几个套路:

1、应该继续加车位。新华舍到处拆绿化,加了很多车位了。车位不够我理解。但是分给谁,谁在用。都是私下交易,现在也不知道谁在用,物业说是固定的就是固定的,从来不公开。并且是传家宝车位,加再多车位,传家宝车位也不取消。增加车位都没用。大家都知道,家有败家子,赚钱再多也不够糟蹋!

2、后续肯定有人叫嚣车位加价,得利那些人爽歪歪。

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天涯吐槽 昆币 +1 管理问题,小区保安不是吃素的,警察也不是吃素的。现在车位没有老太太也被霸占了 2023-04-02
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离线红油面
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7楼 发表于: 2023-04-02 , 来自:江苏省0==
是不是可以援引优先承租权的条款呢?有待商榷。。。
《民法典》第七百三十四条 租赁期限届满,承租人继续使用租赁物,出租人没有提出异议的,原租赁合同继续有效,但是租赁期限为不定期。
租赁期限届满,房屋承租人享有以同等条件优先承租的权利。
楼中楼
  • 2023-04-02 13:03 十米大刀: 现在的情况是没有合同,也没有协议,新来的能有车位,老实交钱等车位的一直等,没有记录,没有方案,没有说明
  • 2023-04-02 13:04 蒋莉丽: 承租是有合同的,这小区有租赁合同吗?有的话也可以摊出来嘛,都是明事理的人。
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天涯吐槽 昆币 +1 物业没有地面车位物权,不需要谈其他条款。物业收取的是车位管理费,不是租金。 2023-04-02
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美女离线张莉莉821028
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8楼 发表于: 2023-04-02 , 来自:江苏省0==
琼话新村

楼主留言:

说个小故事:
本来每个猴子每晚都可以吃一个香蕉,但是主人想省钱,香蕉不太够,结果猴子集体对主人有意见。
主人只要将猴子分两批,一批给香蕉,一批故意不给,猴子就会内讧。然后都求着主人主持公道,甚至讨好主人,努力干活。
不在计较香蕉够不够的事情了,只要讨好主人就有香蕉。

主人说,你得不到香蕉,是你不够努力。

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